- 全体
- 本人
- ランチェスタ・クロイツの友人
赤き大地の放浪者：エアルドフリス （ka1856） 2016/02/19 00:01:16
なんだね、可愛いのはジュードの方だろうに。俺はそういう柄じゃあないぞ？今回もお誘い有難う。非常に良いものを納品頂けて嬉しいよ。絵師さんに感謝、だな。
空を引き裂く射手：ジュード・エアハート （ka0410） 2016/02/19 10:31:08
ふふー、いつもしてない顔をしてるからかわいーの今回もお付き合いしてくれてありがと♪ 絵師様にも感謝だねー
空を引き裂く射手：ジュード・エアハート （ka0410） 2016/02/18 09:38:21
ちょっと元気出てきた。丁度同盟ユニオンの依頼出てるし、行ってこようかな。
直接物申せる機会だし、今までいじけてた分発散したい。
猫の守り神：カナタ・ハテナ （ka2130） 2016/02/18 13:25:37
今回は前回チケットを使ってから一ヶ月経ってなかった故、どうなるか心配だったのじゃが、無事予約に通ったのじゃ。アイテム籤運は悪いのじゃが、依頼の旗取り運は強い方みたいじゃな。思えばあまり優先チケットで落ちた事が無い様な気がするの。
猫の守り神：カナタ・ハテナ （ka2130） 2016/02/18 13:28:22
＞そんなところまで似てしまったのか子は親に似ると言うが確かにそこまで似なくても、じゃな。…偶然とはいえ運命とは判らぬモノじゃな。
＞皇子も記憶喪失
３人揃って仲良し記憶喪失家族じゃな。…って違うのじゃ！というかそんな事になったら帝国崩壊なのじゃ。考えただけでも恐ろしいのじゃ。
無邪気にして聡明？：ユノ （ka0806） 2016/02/19 00:05:24
ミナパパの状況はある種予想通りかも？処で…これが剣豪のおじいちゃんに知られたら空気読まずに突撃してきそうだよね…オマケもついて来るからミナパパ探索道中が血の海になるのが目に浮かぶのー★
あと確かタングラムお姉さんが前に女とギャンブルが好きなクズ野郎って言ってたのを思い出したのー★
猫の守り神：カナタ・ハテナ （ka2130） 2016/02/19 14:51:44
＞クズ野郎
女遊びも博打もせず老人子供の面倒を見て畑仕事の傍ら雑魔退治。記憶喪失の今は物凄い真人間じゃな。…環境の違いも原因かの？田舎暮らしで無く、もし都会だったらそう（屑）なってたのじゃろか？人間変われば変わるの。
猫の守り神：カナタ・ハテナ （ka2130） 2016/02/19 14:57:15
＞ミナパパ探索道中が血の海になるのが目に浮かぶのー★うむ。次回のビューティ・アンド・ザ・ビースト３じゃな。まあ、剣豪どんが来るかどうかは逃がした紫電の刀鬼どんが何処まで情報を把握してたかにもよるのかの？あまり来て欲しくないの。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:25:01
あやっべ、バレンタインの事すっかり忘れてた。いや別に本命送る相手とかいないからいいんだけどさ。まあそれは置いといて。新スキルが来たからまた個人的な見解と感想をだらだらと述べさせてもらおう。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:26:05
まずは待ちに待った機導師から。まずは機導の徒。これで機械に強い設定がフレーバーじゃなく現実になったな。
修理や操作に使えるとなると、非戦闘シナリオだけでなく、ひょっとしてCAMなんかの操縦にも影響あるかな？
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:26:41
連結通話は私の好きな通信系スキルだが……微妙に効果がわかりにくいな。これまで描写があいまいだったけど、短伝話は一度に一つとしか通信できなかったということだろうか？ それとも、誰かが話していても回線が塞がれないということかな？
どちらにせよ、リアルタイムの戦況把握に便利そうだ。ありがたい
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:27:30
ライディングファイトはバイク乗り専用スキル。機導師が万能と称される一因、近接能力を強化しつつ、移動力まで向上させる。……非ユニット搭乗時の移動能力は、これで機導師が頭一つ抜けただろうか？ 疾影士とかは歩きでしか移動系スキル使えないから、バイクと移動強化両立は私らだけだ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:29:36
攻性防壁は名前の通り、カウンター系のスキルだな。防御障壁と違ってダメージ軽減は確実じゃないし、自分にしか使えないけど、回数は5回と多め。
受けの成否は問わずカウンターは発動し、行動阻害の利かない相手も吹き飛ばせると、サポートや戦場支配にうってつけだ。
ふふふ……実に私好みの追加じゃないか
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:30:46
……不味いな、自職だからと文字数裂きすぎた。巻いていくぞ。闘猟人は前衛職らしい注意を引きつけるスキルと、今まで持ってなかった遠距離向けスキルの追加だ。
前者は使える状況は限られるだろうけど、囮や盾をこなすのに便利。前回追加のカウンタースキルともシナジーがありそうだ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:32:26
後者は近接一本だった闘猟人にとって、希少な遠距離スキルだ。きっと、訓練所にいる方のヴァイスさんの得意スキルだな（背に負った弓を眺め）これから戦う、空飛ぶ竜なんかの大物狩りには特に便利そうだ。
総じて、今までできなかった便利な能力、が手に入った感じだな。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:33:36
猟撃士は、地味に便利なリロードに、捜査向けの直観視、そしてロマンあふれるガン＝カタや二挺拳銃。味方を守れる妨害スキルも追加だ。クイックリロードはサブアクションを使わないから、移動や射撃を強化する機会に恵まれるし、特に毎回リロードの必要な弓や、装弾数の少ない銃器が使いやすくなりそうだ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:34:24
直感視は新スキルで大量追加された一般判定向けスキルの一種だな。あれば些細な見落としとかつぶせるから、あるとないとじゃ大違い。調査系シナリオには必須レベルでほしいスキルだ。戦況把握に、私もほしい（
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:35:06
クローズコンバットは武器射程を0～1に変更するスキル。強力な銃器や弓矢は近距離に対応していないことが多いから、これがあればライフル一本で何でもこなせるようになる。回避能力も上がるから、前衛猟撃士をやりたい人にもおすすめだ。……ガン＝カタを極めれば最強になるというのは事実だったか。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:36:21
ダブルファイアは威力こそ25％も下がるけれど、貴重な遠距離攻撃可能な連続攻撃。命中も下がるけれど、連続攻撃の命中補正に猟撃士の高い命中能力が合わさって、回避型には厄介なスキルだ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:37:49
妨害射撃は味方の回避を助ける支援スキル。敵命中を下げ、味方回避を上げる。しかも二人分カバーできるという鬼性能。別世界で似たスキルを好んでた身としては、こういうスキルは羨ましい。
地味に便利だったり、ロマンと実利を兼ね備えてたり、堅実に強力だったり、どの追加スキルもいいものだなぁ……
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:38:30
さてここからは初期クラス以外。実はこの辺の研究はあんまりしてなかったり（ぉぃ的外れなこと言っても許せよ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:39:02
舞刀士はなんだか、己を追い込むようなスキルが追加されたな。
柳の構えは回避を捨てるか。確定で攻撃を受けるようにはなるけど、回避＋50％はすごいな。回避を意識してあげてる人なら、堅実に受け流しをかけれそうだ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:39:59
活人剣は所謂峰打ち。対人戦なんかで生け捕りにしなきゃならない状況って結構あるから、これは便利だなぁ……ちゃんとHP1に追い込めば、行動不能も付与されるし。まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:41:19
肉斬骨断は回避どころか受け防御まで捨てるときたか。柳と両立は無理だな。とはいえ、範囲攻撃や連続攻撃には回避も受けも厳しいのだから、真正面から殴り返すこいつは大いに有りだ。回避を捨てた重装甲なら傷も浅いし。
敵を生かしたり傷を負ったり、己を追い込みながらも強力なスキルばかりだな。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:41:55
ふ、符術師はまたなんともピーキーな……加護符は一回限りの鎧を与えるスキル。……であるのだけど、正直使い勝手は聖導士のプロテクションの方がよさそうだ。
強度の一点強化で全箇所防御を上げれる点と、物体にもなんにでも使える点に活路を見出そう。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:42:23
口伝符は……すごく悪い言い方をするけど、『一回限りの劣化魔導短伝話』を作るスキルだな。一対一で、覚醒者同士でしか使えず、声を出す必要性があり、距離はトランシーバー程度って……なんというか、中々厳しい新スキルだな、と思う。うん。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:44:30
最後は格闘士。個性的なスキルの追加だ。まずチャクラヒール。まさかまさかの、聖導士を差し置いて魔法威力が仕事をする回復スキルの獲得だ。しかも自分以外にも使える。
魔法格闘武器とかもあるし、装備で魔法威力が上がることもあるしで、そう悪くないんじゃないかな？ しかもBS回復まであるときた。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:45:11
縮地瞬動は単体だと微妙に見える移動スキル。移動能力では疾影士のランアウトには敵わんな。とはいえ、本命は直後のメインスキル強度を上昇させることか。吹き飛ばしや妨害、防御無視なんかのスキルが充実している格闘士には、半端なステータス強化よりよほどいい。（続く）
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:46:12
（縮地瞬動続き）強敵にも行動阻害が通りやすくなると言えば、その恐ろしさが伝わるだろう。
（機導師にもある移動力３固定だけの移動スキル？ 名前はジェットブーツ？ いえ、知らない子ですね（）
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:47:07
生命力＆BS回復に、高確率の阻害付与と、戦線の立て直しにとんでもない貢献ができそうだ。まさか格闘と名の付く職が、個人戦だけでなく全体に大きく関わるスキルを得るとは……マテリアルってすごい
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:49:02
以上、機導師以降も全然巻き進行にならなかった、サーシャさんの新スキル総評でした。やー、今回の追加は（符術士以外）いいスキルばかりで、眺めているだけでも楽しかったよ。
……それだけに、符術師がこの上なく不遇な気がしてならないのだけど、気のせいだろうか。
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/15 22:22:30
ぉ、ぉぉ・・・柳といえば龍狼伝じゃが、これは回避値を上げながら回避しないというマギラワ仕様なのじゃが誤植ではなかろうな・・・？【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/15 22:27:45
アルケミーはなかなか独自のスキルばかりでコレもまた面白いのぅ！騎乗マシンを強化や通話連結、機械類の扱いの難度を下げるなど実に独特じゃな
【ⅩⅧ】また"あした"へ：十色・T・ エニア （ka0370） 2016/02/15 23:25:59
柳の構えは、受け値を回避の半分だけ上昇させるって考えれば、一応納得できる。受け値、すぐ100行くから、出番低そうだけど････（まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/15 23:58:54
柳は確実に受け防御を成立させるスキルと考えれば納得できたよ。格闘士のあれは本気で予想外だった。チャクラ的スキルがあってもいいとは思ってたけど、まさかステータス依存の回復になるとは……
符は……そんなに強いだろうか？ 私にはむしろ不遇にすら見えたのだけど……
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/16 00:00:12
いや、ワシもそのように納得はしておるが、で、あればじゃ。単純に受けを強化すればよい
じゃろ？(´・ω・｀)
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/16 00:02:09
符はあれで 強いというか、遠隔地で効果を及ぼせる といったような インスタンス特有の強みと独自性 がなかなか使いドコロで一発逆転を可能にできる可能性を持っているところが強いと評価しておる。ま、ユニーク性 というところじゃ(´・ω・｀)
想いと記憶を護りし旅巫女：夜桜 奏音 （ka5754） 2016/02/16 01:14:29
とは言ったものの符だけ他と違って使い道が限られすぎててもう少しでいいからまともな普通のスキルがほしかったですorz【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/15 15:14:18
さて、ワシは義理といえど男性NPC各位とお返し以外は贈らぬと決めておった(´・ω・｀)これも未来の旦那への操の立て方とご理解いただきたいのじゃ（
十 音子 （ka0537） 2016/02/15 21:05:58
良いと思いますよ？本命一筋、みたいな方がカッコイイですし（
そもそもあげる相手がいないせいか、存在そのものを「バレンタイン＝金」としか脳内で捉えてなかった私よりずっと素敵です（
義理すら忘れてたぜ、いぇーいっ（逃走）
空を引き裂く射手：ジュード・エアハート （ka0410） 2016/02/14 23:48:11
楽しいバレンタインが過ぎて、先日のお仕事の報告書返ってきたけどむー……どうしたら良いんだろ
空回ってばかりというか、力不足というか
次のお仕事は絶対成功させなきゃなのに、ただでさえない自信がもっと無くなってきちゃった
赤き大地の放浪者：エアルドフリス （ka1856） 2016/02/15 00:58:27
お疲れ様。対人戦は、難しいな。知性があり理性があり、利益も信用も込みで損得の計算をしてくる。……怪我をしたね？ 無理せず、きちんと休んで治すんだぞ。
ぎりぎりになるが今の依頼にならリンクをお送りできる。もし必要なら、声をかけてくれ。
お休み。
空を引き裂く射手：ジュード・エアハート （ka0410） 2016/02/15 17:27:36
俺は報酬に見合う働きしてなかったし……本当なら、もっと怪我してでも働くべきだったもの。……リンクはもう少し考える。
赤き大地の放浪者：エアルドフリス （ka1856） 2016/02/15 22:30:25
本当なら、誰も怪我せずに目的を達成するのが全体の最大利益だよ。自分の安全も重要な目的の一つだしね。……いや、まあ、いい。帰ってきてくれたしね。
リンクが必要になったら、直前でも構わんので言って欲しいな。少しでも手助けできたら嬉しい。
白き流星：鬼塚 陸 （ka0038） 2016/02/16 13:10:30
うーん、そもそもそのシナリオの報告官さんって標準の難易度+１段階上の難しさになる人だから其処まで気落ちしなくてもいいと思うよ、ジュード君
あ、マテリンなら言ってくれれば僕だってするよ！
落せない依頼の時こそ、一緒にがんばろ？
空を引き裂く射手：ジュード・エアハート （ka0410） 2016/02/16 19:16:56
エアさんもリクくんもありがと。リクくんはまた今度困ったときに声かけさせて貰うね。エアさんはギリギリに頼んじゃってごめんね。……うん、なんていうか、少しずつ積み重なっていった泥みたいなのに、足がはまって動けなくなっているような感じだから。
早く、抜け出したいんだけどね
今を歌う：エルディラ （ka3982） 2016/02/14 18:54:13
誕生日だというに、強敵相手の仕事とはな。まあおぬしらしいといえばおぬしらしいがのう。ひとまずはおめでとうと言っておいてやろう。依頼が無事にこなせるよう祈っておるぞ。
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/14 09:22:11
MVPではなかったが、無事成功じゃな？(´・ω・｀)参加シナリオ ：【アルカナ】 均衡の崩れ去る音
担当マスター ：桐咲鈴華
●依頼成功度：成功
●得られた報酬
ゲーム通貨：171600Ｇ
取得経験点：1320点
取得アクティビティ：1320点
●ペナルティ、アイテム消失など
生命力減少
-88点
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/12 20:08:53
ところで運営さん、機導師etcの新スキルは２月上旬って言ってましたよね。15日って中旬だと思うんですが……（難癖）
其の霧に、籠め給ひしは：ヴィルマ・レーヴェシュタイン （ka2549） 2016/02/11 14:42:31
バレンタインの写真が届いたのじゃ…リボンやプレゼントは男の浪漫と言われたのじゃが…はて。…可愛いドレスが着れて我は満足じゃが…(後半小声でもごもご言いながら照れくさそうに)
黒竜との冥契：黒の夢 （ka0187） 2016/02/11 15:02:50
誰に！誰にこのめんこいヴィルマちゃんを贈ればいいのな！！（カッあでも待って、連れてくなら我輩倒してから――と！それはともあれ、綺麗なドレスでおめかしさんおめでとなのなー
ドレスを着るのはオンナノコの浪漫であるー
其の霧に、籠め給ひしは：ヴィルマ・レーヴェシュタイン （ka2549） 2016/02/15 00:08:08
！？ちょっと待つのじゃ！わ、我では無くチョコレートならともかく！！我が送られてきたらびっくりするであろうに。（送られそうになって慌てつつ）倒してからとは、ラスボスみたいなのじゃな。ともあれ祝辞感謝なのじゃ～。確かにドレスは女子の浪漫なのじゃよ。まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/10 21:07:47
よっし、サヴェートニクの要望通った！ 一月近くかかってたから、アウトなんじゃないかと不安だったが……いやぁ、良かった。あとはイラストが完成すれば配布ということだから、なんとも楽しみだ。
まないた（ほろり）：サーシャ・Ｖ・クリューコファ （ka0723） 2016/02/10 22:28:35
あ、そういやつぶやきに名前出すのは初めてだったか。【闇光】でMVP取った時の褒章アイテムだよ。丁度最初に申請出してから、今日で一月だ。
ルカ （ka0962） 2016/02/11 13:56:14
交友外からすいません…お邪魔します…。おめでとうございます、納品されるのが楽しみですね！
私は申請すらまだなので他の方の品の完成がとてもとても気になります…。
ランクはAかB品ですが、イラストまで付けて貰えるのは豪華ですよね…本当に。
堕落者の暗躍を阻止した者：バレル・ブラウリィ （ka1228） 2016/02/10 15:19:55
二刀流スキルの運用法考察。使用回数の多さを活かした持久戦むきの火力スキル。
長丁場の依頼で真価を発揮しそう。
龍奏の蒼姫：ユーリ・ヴァレンティヌス （ka0239） 2016/02/10 09:34:46
そういえば、同じ種類のマテリンって大丈夫だったんだっけ…？何か、以前言っていたような気もしたけど、どうだったかなって…（ど忘れ感
今を歌う：エルディラ （ka3982） 2016/02/10 10:03:25
聞くところによると、同じ効果を重ね掛けしている者は少なくないという話じゃぞ。尤も、能力値が上昇するようなリンクは微妙じゃがな。判定系の回数を増やすとかなら問題なかろう。
こちらは活動資金が尽きかけておるゆえ、こたびは協力を見送る。すまぬな。気を付けて行ってまいれ。
タホ郷に新たな血を：メイム （ka2290） 2016/02/10 11:34:42
できるよー。この間のクリスさんの攻撃威力４，５倍はかっこよかったし。
あとは、命中や回避の＋２０ボーナスなんて連携・自動連係で貰えるボーナスと重複するんだよ♪
（連携自体は複数人でも重複しない…）
【ⅩⅧ】また"あした"へ：十色・T・ エニア （ka0370） 2016/02/10 12:38:50
披ダメ半減なら、二人重ね掛けで逆に1/4になる…ハズだしね。…4、5倍って…どんな事があったら、そうなるの？あと、交友活性化で、回避が上がるって記載は、無かった気がするし、数値も語弊があるような…
タホ郷に新たな血を：メイム （ka2290） 2016/02/10 14:40:46
ごめんなさい、回避は無しで命中支援だけだったみたい（連携）マテリンは、１，５倍＋１，５倍＋１，５倍＝４，５倍じゃないの？
龍奏の蒼姫：ユーリ・ヴァレンティヌス （ka0239） 2016/02/10 14:50:38
ふむふむ…一応大丈夫な訳なのね。皆ありがとう。まぁ、入っている依頼が内容的に危険なものだから、可能であればそれを視野に入れておいた方がいいかなって思ってね。まぁ、リスクを負う以上は出来るだけ大きめの保険はかけておきたいかなってね
龍奏の蒼姫：ユーリ・ヴァレンティヌス （ka0239） 2016/02/10 14:52:00
有難うヴァイス、マテリンの内容はちょっと待ってて。今日の夜か明日までには出すから。正直、二択で悩んでいるのよね…。
龍奏の蒼姫：ユーリ・ヴァレンティヌス （ka0239） 2016/02/09 22:33:05
剣豪達の所に参戦完了。これで都合５度目の会戦になりそうだけど…。ぁー、うん、あれ…初めっから全力全開なのよね、多分…。頑張って、やるしかないかな…
龍奏の蒼姫：ユーリ・ヴァレンティヌス （ka0239） 2016/02/09 23:04:43
あ、もしかしてこの子かな？（参加者の面子を見て）確かに似てるね。うん、折角だし後で挨拶兼ねて交友送っておこう。こちらこそよろしくって伝えないとだし
十 音子 （ka0537） 2016/02/10 20:28:58
ネタ（？）を思いついたのに予約すら出来ないと悲しいですよね。私はチケットすら買って貰えてないですけどねっ！ 金欠はこの世で最大の敵です…。
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/14 09:39:54
いや、稼働に必要な特定残骸の特定部位ノミを破壊して、もどきの該当部位を集中的に破壊する。さすれば埋め合わせパーツがいつか無くなるじゃろう？或いは破壊済パーツをくっつけた時点で他を破壊する。
ということじゃ(´・ω・｀)
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/09 16:33:01
最近思ったことツムギのプロフに 冷めている 旨があるが、交友を見る限り
全て「知り合い」のソルラが一番たぬｋ・・ゲフン！もとい、冷めているのではないか？という可能性に気づいたのじゃ（
【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/09 16:36:16
まあ・・広告塔＝情報官 的側面があるかもしれんから、ソコを踏まえれば あくまで全てに平等な対応 と云われれば理解できんこともなくはないがの？(´・ω・｀)じっ・・【魔装】の監視者：星輝 Amhran （ka0724） 2016/02/09 16:01:11
追加報告アルカナプレは勿論完成させたのじゃ。
えばんすからのプレ返信もさしたる修正を加えること無くGOなので、PVPがどう転ぶかは謎じゃな(´・ω・｀)
（尚、当方に勝つ気は全く無い。かといって負ける気も全く無い(´・ω・｀)回避で耐え抜けるのが勝ちというところ（
